美國前總統歐巴馬未宣傳新書,接受CBS訪談。(湯森路透)
歐巴馬回憶錄新書《應許之地》(The Promised Land)於11月17日正式發行,為宣傳新書,歐巴馬16日接受《哥倫比亞廣播公司》(CBS)節目《60分鐘》主持人佩利的專訪。專訪中,歐巴馬回應了關於川普拒絕交接、對於美國未來執政方針的指示、自己是否有意再入白宮,以及有關佛洛伊德遭警察勒頸至死所引發的一系列「Black Lives Matter」(BLM)運動等焦點議題作出回應。
Music has always played an important role in my life—and that was especially true during my presidency. In honor of my book hitting shelves tomorrow, I put together this playlist featuring some memorable songs from my administration. Hope you enjoy it. pic.twitter.com/xWiNQiZzN0
— Barack Obama (@BarackObama) November 16, 2020
在2016年選舉之夜,時任總統歐巴馬於凌晨3點致電川普表示祝賀,儘管當時川普普選總票數敗給民主黨對手希拉蕊,且在贏得選舉人票的其中三個州的只勝出不到1%。然而2020大選,儘管以更大的幅度輸給民主黨當選總統拜登,川普仍拒絕接受民主裁決,頻發推文表示自己才是贏家。
主持人佩利問及歐巴馬此刻給川普的建議,歐巴馬表示:「總統是公務員,他們只是根據政府制度『暫時』入主白宮的職位。當時間到了,他的工作就是將國家放在首位,並超越自我進行思考。我給川普總統的建議是,如果您希望在這個最終階段被銘記為視國家為首的總統,那麼您該承認敗選並進行交接。」
Former President Barack Obama says President Trump should concede: “When your time is up, then it is your job to put the country first and think beyond your own ego, and your own interests, and your own disappointments.” https://t.co/Sv7vR0RzkU pic.twitter.com/UPJ5RXbb8C
— 60 Minutes (@60Minutes) November 16, 2020
佩利更直接問到歐巴馬對於川普拒絕交接的看法,歐巴馬回應:「我認為他應該在大選後的隔天或者最晚在大選後的第二天承認敗選。客觀看數字說話,拜登毫無疑問輕鬆獲勝。川普提出質疑的州中沒有任何一州將再出現逆轉,當然更不可能再扭轉選舉結果。」
歐巴馬於新書中寫道:「我們的民主似乎正瀕臨危機。」對此,他也在訪談中作出解釋:「我們經歷了一個無視所有基本機構準則的總統。在川普總統的領導下,美國人民離真相越來越遠,不只是我們不再追求真相,而是真相根本不再重要。」
而對於川普選後持續發出選舉舞弊的指控,歐巴馬則表示:「川普不喜歡失敗,且從不承認失敗。更糟的是,其他了解情況的共和黨官員,也順從川普混淆時局。這不僅破壞拜登上任的合法程序,更傷害整個民主政治。」
然而僅在歐巴馬訪談播出的兩小時後,川普在白宮發推文表示,即使沒有州報告指出選舉結果的欺詐,「我們將獲勝。」
I won the Election!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) November 16, 2020
佩利提到,拜登在本次選舉中贏得的7100萬張選票刷新歷史紀錄,比2016年多了800萬張。佩利表示認為這些選票並不只象徵人民對川普的反對,更是對拜登的肯定,並向歐巴馬問到對此所看到的啟示。
歐巴馬回應:「這告訴美國非常分裂。不僅是政客。選民們意見也非常分歧。選舉已然成為一場比賽,問題、事實和政策本身變得無關緊要。我認為這與當前的媒體環境有很大的關係。如果我們沒有全知的公民,民主是行不通的。如果我們沒有負責任的官員,願意在總統做錯事時打電話指正他,民主制也行不通。」
歐巴馬補充道,「在了結國家分歧方面,沒有一個美國人比林肯總統(Abraham Lincoln)更令人欽佩,然而他的任期卻以內戰了結,我們得避免這樣的情況。我確實認為新總統可以樹立新的基調,我們將不得不與媒體和科技公司合作,明辨真相與否,並找到更好地向公眾宣傳的方法。另外,我認為我們必須在地方基層開展工作,從基本做起,重建民主運作所需的社會信任的起點。」
訪談中,面對佩利提出引爆全美「BLM」示威運動的佛洛依德遭白人警察勒頸至死的影片,歐巴馬表示有觀看過該影片,並表示影片令人心碎。
「我認為這起事件不只激勵黑人,而是使整個美國受到鼓舞,帶領我們跨出對過去和現在所存在的現象進行反思的很小的第一步。」
佩利接著指名一連串除了佛洛依德外,曾引發憤慨的針對黑人的不公事件主角,包括馬丁(Trayvon Martin)先生、賴斯(Tamir Rice)和泰勒(Breonna Taylor),向歐巴馬問到為什麼這種種族不公現象一直無法克服?
歐巴馬則表示主要原因可歸咎於現行的刑事司法系統。美國現行司法系統力求許多年輕人的加入,而他們卻未受到足夠且正規的訓練。另外,美國並未試圖找出並正視造成長期貧困根本原因。
歐巴馬表示,「欲致力根除體制內的種族不公,可以將預算注入司法警務人員的培訓。然而,更重要的是,體制外,我們不能將問題歸咎為美國警察的問題,而應共同努力,致力於消除社會上的種族偏見。」
https://t.co/aML6cN1FFj
— Black Lives Matter (@Blklivesmatter) October 31, 2020
our movement continues to evolve. And we’ve stepped all the way in to this 2020 election because we collectively understand it’s importance.
專訪近尾聲中,歐巴馬也分享道過去欲角逐2008年美國總統大選時,曾受到妻子蜜雪兒的極力反對。當時他詢問蜜雪兒是否支持他決定參選的意向,遭蜜雪而直接打槍:「答案是不。我並不希望競選總統。天啊,巴拉克,你鬧夠了嗎?」
歐巴馬表示到任職總統後,才意識到自己所擁有的一切都歸功於所愛的人,並表示感激蜜雪而對他的包容與原諒。
另外,在16日接受哥倫比亞廣播公司(CBS)節目《60分鐘》專訪前,歐巴馬早前於15日早上播出的CBS另一檔節目「今日晨間」,接受主持人蓋爾金(Gayle King)的專訪中表示將不再入白宮擔任拜登幕僚,重心將放於家庭。
WATCH: Former President Barack Obama tells @GayleKing about something he said on the campaign trail that he considers a "bonehead mistake."
— CBS This Morning (@CBSThisMorning) November 16, 2020
"It was a classic example of where the intentions of what I had said didn't match up with the words right." — Obama pic.twitter.com/8jd6mua9Ov
「我會盡力幫助拜登。但是我不打算做為幕僚再進入白宮工作。」歐巴馬玩笑說道:「有些事情我不能做,不然蜜雪兒會離開我。她會問我又想搞什麼。」
他表示,就算川普總統至今仍拒絕承認敗選,他對拜登和賀錦麗的就職持有高度信心。
做為宣傳新書的訪談結尾,他對自己過去的執政期間評論道,雖然仍充滿遺憾與懊悔,他能確定美國他卸任時相較他初任職時變得更美好。
More than anyone else, I wrote my book for young people—as an invitation to once again remake the world, and to bring about, through hard work, determination, and a big dose of imagination, an America that finally aligns with all that is best in us. https://t.co/1yZrYWuckX
— Barack Obama (@BarackObama) November 12, 2020