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【上報人物】吾爾開希:本來不想當「反動者」

陳怡杰 2017年06月04日 14:40:00
中國民運人士吾爾開希來台22年。(攝影:李昆翰)

中國民運人士吾爾開希來台22年。(攝影:李昆翰)

姓「多萊特」,「吾爾開希」是名,維吾爾語裡是「湧」的意思,最早詞根是「駝峰」,可能父親希望這個小孩能一波一波向前推進吧

 

1996年首次來台至今,吾爾開希在台住了22年,曾娶過台灣老婆,生了2個兒子,具台灣籍的他2014年一度參選立委未果,他認至今仍有參政預備。

 

「對一個搞民運的人來說,『參選』是很必要的洗禮」,至於參選所受的冷言閒語,吾爾開希不打算看太深,「我都快50歲了,有點基本『抵抗力』也是應該的。」

 

離開中國時,他才21歲,但那場大時代的歷史交錯,經歷從此跟著他至今。

 

吾爾開希以投資主業收入支撐他的政治理想。(攝影:李昆翰)

六四不是反動

 

一開始他不認記者給上的「反動者」定位,「我必須澄清,整場學生運動,從沒打算把自己放在『對立面』,一開始是給中共壓力沒錯,但本質仍支持他們,只希望黨能加快改革,即便到了六四當天,我們仍是這個想法。」

 

成為『共產黨的敵人』,是共產黨的決定,不是我的決定」,他一再說清「只想當催化者,不是想當反動者」的出發點,「『敵對』的定位是共產黨給的,他開槍了,沒辦法了,勢不兩立」。

 

學運50天,吾爾開希稱當年希望催化中國政治改革、推進新聞自由、言論自由,而內部最高共識是「讓學生組織合法化,中國出現獨立的政治勢力」,在他的構想裡,主要參考波蘭「團結工聯」(Solidarity),「他們從獨立工會慢慢形成政黨,使共黨統治下的波蘭出現多黨政治,八九年以前,那是共黨國家唯一走向民主化的成功案例。」「我們想走這條路,北京大學成立組織還特地致敬取名『團結學生會』」(吾爾開希讀的北京師大則叫「學生自治會」)。

 

他稱,六四當然有過學生「主動」退場想法,「但群眾運動邏輯是,當一方施加壓力時,被施加壓力者會做出好的抉擇,但中共當時卻做最糟糕的選擇。」尤其中共做抉擇前,要求學生主動退場,也讓運動領袖群不耐,「我們若主動退場,那有違邏輯,什麼訴求都沒達到就退,以後如何再次揭竿。所以運動末期更大聲音是『死守不退』。」

 

1989年6月4日凌晨,中國人民大會堂前,軍人持槍指向學生,執行清場指示。(WIKI)

 

吾爾開希舉例台灣太陽花學運,「那不同,達到預設目標,組織內自然出現『我們該退了』的聲音而和平收場。」

 

他稱1989年主要訴求「對話公開、平等、直接」,「這想法我也成功推銷給廣場學生了,若能達成,也意謂『學生』這方被承認,但中共連這也不肯啊」,談起與李鵬那場聯合會面,「那只算被約見,不算對話。」「我們有成立『學生對話代表團』,關於「對話」有明確定義,關鍵是要全程播出,中共也派書記處人員向我們答應云云,但一件都不做到,最後才出現『絕食』等一連串升級變化。」

 

一堆火星在閃一堆人抽菸

 

對於戰友王丹近日稱「中國巨變將臨,必須預做準備」,吾爾開希完全肯認「時間不遠」。

 

「中國社會已經到『高壓也維持不住』狀態」,他從自身專業切入,稱最可觀察的指標是「銀行」。「過去幾年,中國經濟高速成長,其實用銀行呆帳苦撐,通貨膨脹嚴重,尤其在中國銀行被無數呆帳緊咬,內部又因官吏貪腐瀕臨掏空」,在這種情況,一旦中國人民「擠兌」,當局唯一辦法是印鈔票,「那會爆炸」。

 

社會上,中國階級的矛盾也已難調和。「現在有太多『突發性大規模事件』發生機會,中共壓得很辛苦,太多火藥頭要滅,偏偏還很多人在抽菸。」

 

吾爾開希(中)2日出席立法院「六四28週年紀念晚會」記者會。(攝影:李昆翰)

 

「鄧小平1992年南巡時,跟中國老百姓做了交易,他表現出八九學運雖然鎮壓了,但學生建議我聽進去了,所以做了『承認私有產權』、『開放市場經濟』」,吾爾開希形容,鄧小平用一種「我給你經濟自由,但政治自由你不能再要」的立場。「跟今天中共對台戰略如出一轍,共產黨思路一向如此,而且經濟自由後,你要給他分紅。」

 

吾爾開希描述,這幾年中國經濟高速發展,紅利主要給貪官拿走,老百姓僅存「好吧你吃肉,我喝點湯可以吧」孱弱想法,但到今天,中共能否繼續給老百姓「湯」喝已經出現問題,甚至部分汙吏,現在連這點湯,也要跟百姓搶。

 

他斥「習近平查貪腐一點說服力也沒,官吏被抓還會有『憑什麼你可以拿我不能拿』相對剝奪感」,「社會結構搖搖欲墜,還沒爆發只是因為用『恐懼』壓著」。

 

回天之機

 

六四後,中國耗費大量金錢做「維穩」,從現實到網路,也設置大批民間鷹犬監控,加上天安門屠城印象,民間社會緊罩一層恐懼面紗,「這讓『恐怖是無所不在』想法深植人民,出現『不要挑戰政府』自我抑制,有的還會自己說服『更何況我們有經濟自由了』。」

 

「大家怕被打、怕被抓,但最怕的是『你把手伸進我口袋取我身家』,一旦發現一生積蓄可能烏有,恐懼的命題從此解開」。

 

「當十三億老百姓不再恐懼,中國已日薄西山」,對吾爾開希而言,那彷彿又再出現一次回天之機。

 

撰文:陳怡杰 攝影:李昆翰

 

【延伸閱讀】「無國界記者」駐台始末 吾爾開希:「非政府組織外交」才是台灣活路

 

「中國社會目前太多『突發性大規模事件』發生機會,太多零星火花要滅,偏偏很多人在抽菸。」(攝影:李昆翰)

 




 

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