「你們為什麼要來這裡採訪？」

 

 

「我們要親自聆聽庫德族的聲音。」

《上報》採訪小組抵達迪亞巴科爾市（Diyarbakir）的翌日、當地時間2日上午10點許，庫德族工人黨（PKK）成員企圖由敘利亞進入土耳其邊界，與土耳其軍方發生戰鬥，造成6名土耳其陸軍以及2名衛哨喪命。

這是本月發生在庫德族與土耳其間的最新流血衝突，也讓我們發現靠近敘土邊界的迪亞巴科爾街上，巡邏武裝警察與鎮暴警車數量大幅增加，天空不時傳來戰鬥機快速飛過的巨大聲響。隨行翻譯提醒我們，未來幾天的維安層級可能會再升高，行動恐怕更加不便，要我們做好心理準備。

在這樣緊張的氣氛中，《上報》採訪小組抵達了人民民主黨（HDP）位於市中心的辦公室，HDP在2015年的土耳其全國國會大選中，拿下了54席（全國共550席），表現不俗，目前為土耳其全國第三大黨（第二大反對黨），以「爭取庫德族權益」為主要政綱，尤其關注婦女及勞工權益。

但在土耳其政府的刻意作為下，HDP飽受打壓之苦，黨主席與副主席均無故入獄，至今仍未被釋放，包括2日接受《上報》訪問的土耳其國會「家庭、衛生、工作、社會事務委員會」副召委西貝兒（Sibel Yiğitalp），也在土耳其藉故掃蕩庫德族行動中無端入獄，日前才遭釋放。

文化已從根滅絕

訪問開始，原本職業是護士的西貝兒談及當初自己選擇從政的原因。

「我今年45歲了，從小在學校不准說庫德族的母語，被強迫說土耳其語，任何有關庫德族的文化都是被截斷的，不完整的，眼看所屬的庫德族文化已從根滅絕」，西貝兒眨著大眼說。

她認為，庫德族在土耳其的地位已受壓迫，加上身為女性，在土耳其社會中地位更顯低下，因此，在家人的支持下從政，進入土耳其國會，積極爭取為庫德族發聲的機會。

尤以20世紀90年代，土耳其對庫德族一系列的迫害與殘殺，造成了4000筆農地破壞，100萬庫德族人被迫離開家園，1萬7000人遭到殺害後下落不明，「我要透過和平、民主、非暴力的文明方式改變這一切。」

傾國家之力打壓

2015年6月7日，土耳其舉行國會大選，HDP拿下全國國會近1/10的席次，總得票數逾600萬，可見選民對HDP的期待之深，西貝兒也因具有醫護的專業背景，成為相關委員會的副召委。

「艾爾多安 （Recep Tayyip Erdoğan） 修憲擴權後，企圖將政體由國會制改為總統制，同時取消國會議員的豁免權，開始抓反對黨入獄」，西貝兒說，除了黨內兩大領導雙雙無故入獄之外，陸續已有9名同黨籍的議員被抓，其中5名是女性。

「其實，HDP從2012年創黨之初，就備受政府『關注』，例如強迫關閉所屬媒體、選舉公報上讓HDP『消失』、政府刻意攻訐抹黑HDP等」，西貝兒忿忿不平地說。

所幸，HDP的地方組織向心力與動員能力強，獲得在地選民的支持，如果所屬媒體遭到刁難被迫關閉，「我們再開一個新的就好，組織也是」。

土耳其政府後來發現HDP的抵制方法後，開始在庫德族居住地選區實施「居家軟禁」，更甚者，家中成員失蹤或死亡也無從得知，搞得人心惶惶。

後來如何突破土耳其政府的刻意封鎖與打壓呢？「我們善用社群媒體」西貝兒露出笑容說。

主張民族自決

《上報》問及如何看待伊拉克庫德族獨立公投與後續演變時，西貝兒神情顯得有些嚴肅。

「不論是伊拉克、敘利亞、伊朗、亞美尼亞或土耳其，庫德族人要求民族自決的態度都一樣，儘管，並非每個庫德族人都同意獨立，不過，民族自決大原則是每個庫德族人都可以接受的」，西貝兒說。

伊拉克的庫德族舉辦獨立公投後，不但沒有獲得國際承認，伊拉克更趁機揮軍北上，接管被視為庫德族經濟命脈的基爾庫克（Kirkuk）大片油田。

接著，西貝兒將論述層次拉高，她認為，中東地區充斥太多「衝突」，舉凡種族、宗教、領土、能源等，錯綜複雜的糾葛，剪不斷理還亂，「國際媒體太注意表面的軍事衝突，許多文化底蘊分歧的意識形態才是解決紛爭的重中之重」，西貝兒一語道破中東衝突的糾結主因。

「以軍事衝突來解決爭端的時代已然遠颺，和平民主的說道理、法治手段，才能服眾」，也因此，西貝兒再將話題回到對伊拉克庫德族公投的議題時，她指稱「唯有保障和平的法治，保障自治權利，並非從國家由上而下的規範，而是各民族由下而上的推動，民族自決才有實現的一天。」

「為何你們要來這裡？」

訪問最後，西貝兒透過翻譯詢問，《上報》為什麼要大老遠從台灣跑到土耳其的迪亞巴科爾採訪她，我們請翻譯向她解釋，首先，我們不希望透過國際通訊社或者不切實際的想像來了解庫德族，「要親自聆聽庫德族的聲音」。

其次，《上報》這趟除了採訪西貝兒，還將採訪土耳最大反對黨共和人民黨（CHP）、庫德族貿易協會、庫德族媒體、庫德族學校、庫德族人家等，「從政治、經濟、文化、教育等方面來了解土耳其的庫德族，介紹給華文世界的讀者。」。

西貝兒聽完翻譯的解釋，先是愣了一下，然後說「我們在土耳其深受打壓，連自己的同胞都不見得聽得到我講話，《上報》竟然來採訪我，謝謝你們願意聽我說。」

訪問結束，我們離開了HDP辦公室，又走回同樣戒備森嚴的迪亞巴科爾街頭。

但不同於1個小時前的是，我們對於庫德族已有更深的了解，也讓西貝兒知道，HDP的訴求將傳至歐亞大陸的彼端，證明軍事衝突不是庫德族追求自治的全貌，土耳其的庫德族正努力透過政治手段，民主和平地實現自治。

【上報前進庫德族第一線】

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●直播／《上報》前進庫德族第一線　見證獨立建國夢