2018年對民進黨來說不僅是進退維谷，更是分崩離析的一年。

 

民進黨在1124一役近乎面臨自創黨以來的最大潰敗，主要對手國民黨狂取15縣市，六都中唯二守住的台南市雖黃偉哲成功當選，但3成8的得票率幾乎創下過去30年民進黨在當地的最低得票紀錄，是為一大警訊。

 

在民進黨跌落低谷之際，前黨主席許信良接受《上報》專訪，針對9合1敗選、蔡政府施政、「韓流」現象、白綠關係，甚至台中美三角關係等話題侃侃而談，分享他對於台灣政壇現況，以及青年未來展望的看法。

問：怎麼看待柯文哲、韓國瑜吸引年輕選民的現象？

答：我沒有認真研究韓國瑜的選民，但韓國瑜的勝利就是軍公教全力支持，還有我剛剛講過的兩岸僵局的受害者。這次他的主張就是打開兩岸僵局，那個當然大家全力支持他。國民黨地方派系過去覺得怎麼拚都不會贏，但現在局勢不一樣，所以地方派系就全力動起來，幫他很大的忙。

當然年輕人網路上來講是有的，不過年輕人有沒有分別，比如年輕人20歲到30歲之間的選民，在台北市支持柯P的大概六、七成以上，全台灣的話，柯P很受網路支持者歡迎。不分教育程度，年輕人支持柯P的都很強，支持韓國瑜的多強我不知道。韓國瑜的年輕族群跟柯P的有一樣強嗎？我不知道。

以高雄來講，韓國瑜不靠年輕人一樣贏。台灣的年輕選民相對老一輩，都比較是知識分子。年輕人就是大學生太多，所以大學生對政治人物有沒有一個傾向呢？柯P是不用講，他是大學教授、名醫，所以對於知識分子的年輕來說是沒話講的，是一面倒的。柯P作為政治人物非常直率，不過韓國瑜的年輕支持者會跟柯P重疊或是一樣嗎？我不知道，這可能要去研究。

問：您覺得像這樣的人物出現，對於傳統的兩黨政治有什麼樣的影響？

答：我們看其他民主國家，兩黨的政黨政治都有相當長時間的穩定基礎，比如英國的保守黨和工黨都有一百年了，他們比我們先進，兩黨政黨的基礎與社會結構可以說是很穩定。美國的民主、共和兩黨也是百年以上的基礎，像是日本自民黨跟其他黨都是戰後六、七十年，所以先進民主國家的政黨基礎相當穩定。

台灣民主化後，兩黨已經有幾十年。這次你說民進黨慘敗，他有40%基本群眾，這比例很多。國民黨很糟糕嗎？以台北的丁守中來講，他的基本盤都不動，也是40%以上，兩黨的社會支持力量40%左右，不要說40%，30%就很強了。現在就講白色力量，比如非藍非綠的力量，或我們講中間選民，到底中間選民有多大呢？當然你看民調國民黨、民進黨合起來50%，那中間選民會不會集中起來支持一個人呢？這就是問題。

民主國家的歷史來看，政黨政治的基礎相對穩定。比如美國川普總統當然有他自己的群眾，但如果不是共和黨提名他，他會贏嗎？以前也有例子，美國獨立候選人佩羅（Henry Perot）贏得百分之十幾的選票，在美國來講是很不得了。川普沒有共和黨，了不起也差不多是這樣，所以這還是兩黨的基礎。即使川普的主張有個人社會基礎，有喜歡他的群眾，但如果不是共和黨提名，絕對不會當選。可見美國的政黨政治相當穩定。

但我必須說現在的網路時代，政黨政治基礎是否還能每次都這麼穩固，我也無法肯定地答覆。到目前來看民主國家的政黨政治都相對穩定，可是法國馬卡洪就是個特例。法國傳統政黨社會黨跟共和黨也很穩定，分左派跟右派這樣，社會基礎是相當穩定，但馬卡洪就是個社會變數，他是第三黨，就像現在柯P出來一樣。馬卡洪是第三黨，然後大贏。嚴格來講，馬卡洪就是一個很現代的網路媒體現象，所以也可能出現短時間靠個人力量崛起，不只是選總統，就連他支持的政黨也可以贏得國會多數。法國的例子在網路時代有參考價值，但馬卡洪很快兩年就很慘，可見左右力量還是很強，完全靠中間力量維持一個穩定的政權，以馬卡洪來看他就遇到很大的挑戰。