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國際

桑德斯專訪 ：選舉人團制需要檢討、支持反川普運動

王莛瑜 2016年11月15日 11:42:00

民主黨黨內總統提名初選時，希拉蕊（Hillary Clinton）的強力競爭對手桑德斯（Bernie Sanders）近期接受美國媒體《USA Today》獨家專訪，討論有關希拉蕊總統大選失利，民主黨未來走向應如何調整，同時宣傳他的新書《革命：一個值得信任的未來》（Our Revolution: A Future to Believe In）。

 

專訪中，桑德斯對於總統當選人川普（Donald Trump）的空洞政策感到十分憂心，並希望川普能夠為美國民眾謀福利，另外，他也對選舉人團制度（Electoral College）發表意見，認為當初設立的時空背景與現在已有所差別，是否有修改的必要，需要全體美國人審慎考慮。

 

 

Q：如果今天是你被提名參選，你覺得會勝出嗎？

 

桑德斯：放馬後炮是一件很簡單的事，實際答案是，我不知道，而且沒有人知道。我的確希望當初能拿到這個機會，某些民調顯示我是可能會贏的。

 

 

Q：你認為你和川普的訴求有什麼相同的地方？

 

桑德斯：有一個相同的地方，就是川普也體會到許多人民的不滿，他們發現這個國家的經濟已經停滯。川普實際上非常脆弱，而且他缺乏這方面的歷史背景，在他的政見中更沒有什麼特別之處。川普只說「我們將會把這些事做得很好、很棒」，但他在說什麼？他的話語中沒有內容、沒有細節，什麼都沒有。

 

電視機上播放的都是一些政治八卦新聞，你可以看到電視上討論希拉蕊電郵事件、川普污衊女性的言論。然而你看不見電視播放中產階級減少、孩子們沒錢唸大學或討論為何美國是先進國家中，唯一請家庭醫療假（因重病、照顧家中孩童、病人請的假）卻沒有支薪的國家？這些都是我們必須瞭解的議題，但媒體卻從來不會播這些內容。

 

 

 

 

是誰掌握了美國多數媒體？答案是大型的跨國企業，那他們的目標是？賺錢！對媒體而言，在賺錢和討論嚴肅議題兩者間，是否會有許多衝突？我想是有的。

 

Q：我們看到許多反川普的示威者在國內到處抗爭，這是件好事嗎？

 

桑德斯：根據美國憲法《第一修正案》（First Amendment），人民如果不滿、生氣，他們有權利表達他們的觀點，川普就是利用人們對他的偏見做最好的宣傳。我聽到人們說，「川普，我們長期以來在國內消滅偏見與歧視，不可能走回頭路。如果你執意繼續如此，那得先過我們這關！」

 

總觀整個選舉人團制度（Electoral College），把不是獲得最高票的候選人帶上總統之位，這是必須正視的問題。我所屬的佛蒙特州（Vermont）強力支持民主黨，而懷俄明州（Wyoming）則支持共和黨，但卻沒有人在注意這些事情，這樣的發展是好的嗎？

 

 

Q：你認為改變選舉人團制度會更好嗎？

 

桑德斯：我認為全國都應該要對這件事情做仔細的思考。

 

Q：為何你是少數認為，川普有30%-50%獲勝機會的人？

 

桑德斯：即使我擁有非常多選舉經驗，但是不論是權威、專家的意見，或是華盛頓特區內的專業人士，各層面都無法真正瞭解勞工階級的訴求。

 

身為一個勞工，卻付不出孩子的保險費；工作一輩子卻無法負擔起孩子唸大學的學費；在工廠辛苦工作，好不容易升官、有穩定收入，但工廠突然就要移到中國去。要他們如何看著所有的財富都集中在少數人的手上？人們不滿且對政府感到灰心。

 

 

Q：你目前支持明尼蘇達州的眾議員埃里森（Keith Ellison）競爭民主黨全國委員會主席之位，你覺得他有勝算嗎？

 

桑德斯：他有很大的機會獲勝。現在不僅是川普贏的選舉，連參眾兩院也在共和黨掌控中，過去8年來，他們在各州立法機構、州長競選中都表現的相當出色。

 

問題來了，人們很好奇，為什麼一個想給億萬富翁減稅、刪除勞工計畫、刪減社會保險、醫療補助，甚至不在乎氣候變遷的政黨，會連續拿下這麼多次選舉勝利？這個問題連民主黨的領導者都還找不出答案，但是時候要起身徹底改革了。

 

 

Q：你2018年還會繼續參選參議員嗎？

 

桑德斯：有可能，但我還沒做決定。

 

2016年未獲民主黨總統提名的桑德斯仍孚民望。（湯森路透）

 

Q：在你未來的藍圖中，會再度競選總統嗎？

 

桑德斯：我預計我會拜訪月球。

 

Q：沒有刻意冒犯的意思，但你似乎太可能去月球。

 

桑德斯：如果馬斯克（Elon Musk，SpaceX創辦人）打給我，我可能就可以去火星了！我一定會讓火星成為欣欣向榮的星球，成為第一個在上面插旗的人。人們總是不敢想得太遠！

 

 

 

 

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關鍵字： 桑德斯 川普 希拉蕊

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